zatvoreno

Tko je najjača svjetska reprezentacija?

  • 16.11.2017.
  • 61
  • 6

Kvalifikacije su gotove!

Prolaskom Perua, poznate su sve 32 reprezentacije koje će igrati na Svjetskom prvenstvu, a najveća su iznenađenja izostanak Italije, Nizozemske, SAD-a i Čilea.

Favoriti su, kako se znalo i ranije - Francuska, Njemačka, Brazil i Španjolska.

Stoga pitamo; tko ima najviše potencijala? Tko je najbolja svjetska reprezentacija? Tko može biti iznenađenje ako se stvari poslože?

Nogometna reprezentacija Rusije - razina reprezentacije povremeni sudionik SP-a 5.9 0, 0, 0, 0, 8, 5, 37, 10, 1, 0, 0
Nogometna reprezentacija Njemačke - razina reprezentacije favorit svjetskog prvenstva 9.2 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 4, 41, 16
Nogometna reprezentacija Belgije - razina reprezentacije druga faza svjetskog prvenstva 8.3 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 0, 40, 19, 1
Nogometna reprezentacija Španjolske - razina reprezentacije favorit svjetskog prvenstva 8.8 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 16, 42, 3
Nogometna reprezentacija Poljske - razina reprezentacije prosjek svjetskog prvenstva 6.8 0, 0, 0, 0, 0, 3, 14, 34, 10, 0, 0
Nogometna reprezentacija Francuske - razina reprezentacije favorit svjetskog prvenstva 8.8 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 17, 39, 4
Nogometna reprezentacija Engleske - razina reprezentacije druga faza svjetskog prvenstva 7.8 0, 0, 0, 0, 0, 1, 1, 13, 42, 3, 1
Nogometna reprezentacija Portugala - razina reprezentacije druga faza svjetskog prvenstva 7.9 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 14, 42, 5, 0
Nogometna reprezentacija Srbije - razina reprezentacije povremeni sudionik SP-a 5.7 1, 0, 0, 1, 0, 19, 28, 12, 0, 0, 0
Nogometna reprezentacija Islanda - razina reprezentacije povremeni sudionik SP-a 5.9 0, 0, 0, 0, 6, 13, 26, 15, 1, 0, 0
Nogometna reprezentacija Hrvatske - razina reprezentacije druga faza svjetskog prvenstva 7.6 0, 0, 0, 0, 1, 0, 1, 22, 35, 1, 1
Nogometna reprezentacija Švicarske - razina reprezentacije prosjek svjetskog prvenstva 7.1 0, 0, 0, 0, 1, 0, 5, 38, 17, 0, 0
Nogometna reprezentacija Švedske - razina reprezentacije povremeni sudionik SP-a 6.4 0, 0, 0, 0, 1, 4, 29, 26, 1, 0, 0
Nogometna reprezentacija Danske - razina reprezentacije povremeni sudionik SP-a 6.4 0, 0, 0, 0, 0, 9, 22, 29, 1, 0, 0
Nogometna reprezentacija Brazila - razina reprezentacije favorit svjetskog prvenstva 8.9 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 13, 41, 7
Nogometna reprezentacija Kolumbije - razina reprezentacije prosjek svjetskog prvenstva 7.2 0, 0, 0, 1, 0, 0, 3, 35, 22, 0, 0
Nogometna reprezentacija Urugvaja - razina reprezentacije prosjek svjetskog prvenstva 7.3 0, 0, 0, 0, 0, 0, 6, 29, 26, 0, 0
Nogometna reprezentacija Argentine - razina reprezentacije druga faza svjetskog prvenstva 8.3 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 4, 38, 18, 1
Nogometna reprezentacija Perua - razina reprezentacije povremeni sudionik SP-a 5.6 0, 0, 0, 2, 6, 14, 30, 8, 1, 0, 0
Nogometna reprezentacija Meksika - razina reprezentacije prosjek svjetskog prvenstva 6.8 0, 0, 0, 0, 0, 4, 14, 33, 10, 0, 0
Nogometna reprezentacija Kostarike - razina reprezentacije povremeni sudionik SP-a 5.6 0, 0, 1, 2, 4, 17, 28, 8, 1, 0, 0
Nogometna reprezentacija Paname - razina reprezentacije prosjek kvalifikacija za SP 4.0 1, 1, 7, 8, 21, 17, 5, 1, 0, 0, 0
Nogometna reprezentacija Senegala - razina reprezentacije rijedak sudionik SP-a 5.5 0, 0, 0, 6, 5, 18, 21, 9, 2, 0, 0
Nogometna reprezentacija Nigerije - razina reprezentacije povremeni sudionik SP-a 5.7 0, 1, 0, 2, 5, 9, 30, 14, 0, 0, 0
Nogometna reprezentacija Maroka - razina reprezentacije rijedak sudionik SP-a 4.9 0, 2, 0, 3, 12, 25, 17, 2, 0, 0, 0
Nogometna reprezentacija Tunisa - razina reprezentacije rijedak sudionik SP-a 4.7 0, 2, 0, 4, 15, 27, 12, 1, 0, 0, 0
Nogometna reprezentacija Egipta - razina reprezentacije rijedak sudionik SP-a 5.1 0, 0, 2, 1, 14, 18, 23, 2, 1, 0, 0
Nogometna reprezentacija Japana - razina reprezentacije povremeni sudionik SP-a 5.7 0, 1, 2, 0, 7, 8, 27, 16, 0, 0, 0
Nogometna reprezentacija Južne Koreje - razina reprezentacije rijedak sudionik SP-a 5.4 0, 1, 1, 2, 6, 20, 21, 10, 0, 0, 0
Nogometna reprezentacija Irana - razina reprezentacije rijedak sudionik SP-a 4.7 0, 1, 2, 8, 14, 15, 19, 2, 0, 0, 0
Nogometna reprezentacija Saudijske Arabije - razina reprezentacije prosjek kvalifikacija za SP 4.0 2, 1, 4, 13, 18, 16, 7, 0, 0, 0, 0
Nogometna reprezentacija Australije - razina reprezentacije rijedak sudionik SP-a 5.2 0, 0, 1, 8, 11, 13, 15, 13, 0, 0, 0

Analize (6)

danijel_os | 11/2017

Na Tribini često ispunjavamo ankete; bilo to iz zabave ili zbog nagrada koje iz njih proizlaze. Osim toga ankete su vrlo pouzdane i mogu nam reći više nego što i sami mislimo da mogu.

Analizirat ćemo rezultate ankete: "Tko je najjača svjetska reprezentacija?"

Pri rješavanju anketa svi smo mi na neki način subjektivni, pa čak i nesvjesno pristrani. Netko simpatizira jednu ekipu, netko drugu. Što je sasvim u redu. Netko "mrzi" jedne, netko druge. Na većem uzorku ta pristranost se izgubi i ostane samo objektivna ocjena.

Svakako preporučam 5-minutni video o ovom fenomenu:
The Wisdom of the Crowd

Ukupno je 50 korisnika ispunilo anketu i dobiveni su sljedeći indeksi snage reprezentacija:

Linearna veza između Indeksa snage i ELO rejtinga je neupitna. Izvedena je i formula koja povezuje te dvije veličine.

 - 1 indeks bod više predstavlja 82.5 Elo rejting boda više.
 - Indeks 0 = 1282 Elo Rating
 - Indeks 10 = 2108 Elo Rating

Iznad pravca su ELO rejtingom precijenjene (ili indeks snagom podcijenjene) reprezentacije. Obrnuta analogija vrijedi za reprezentacije ispod pravca.

Minimalna odstupanja od pravca su očekivana i normalna, međutim ne možemo ne primijetiti najveća odstupanja (Brazil, Peru, Iran, Panama, Nigerija, Rusija i Hrvatska). Redom sve neeuropske zemlje, Rusija koja nije igrala kvalifikacije pa ni kvalitetno sudjelovala u ELO Rating razdiobi i Hrvatska. To mogu biti statističke greške, ali tada bi očekivali veći broj europskih reprezentacija jer je njih najviše.

Je li Hrvatska Elo rejtingom podcijenjena ili našim ocjenjivanjem precijenjena vidjet ćemo nešto kasnije.

Najveći nedostatak ELO rejtinga je što ekipe ne igraju konstantno u istoj ligi gdje bi svaka ekipa imala priliku igrati sa svakom. Zamislimo konfederacije kao bazene pune vode. Svake 4 godine samo predstavnici (uzorci) tih bazena idu na Svjetsko prvenstvo gdje se natječu s drugim bazenima. Nakon prvenstva se vraćaju i kontaminiraju cijeli svoj bazen ovisno o rezultatu na prvenstvu. Ekipe sljedeće 4 godine mogu napredovati samo u svom (kontaminiranom) bazenu i jedna drugoj "prebacivati" ELO rejting bodove i napredovati do maksimuma svog bazena.

Odvojeni bazeni bi funkcionirali puno bolje kada bi češće međusobno igrali i miješali vodu.
Je li Iran stvarno u rangu Islanda kako tvrdi Elo rating?

Pošto imamo formulu za ELO rejting na temelju indeksa snage, možemo prikazati ELO rejting temeljen na našim ocjenama:

Ponovimo cijelu simulaciju Svjetskog prvenstva u aplikaciji i usporedimo rezultate:

Vidimo kako Hrvatska ima još veće izglede proći grupu i osvojiti prvenstvo nego što je to bio slučaj s "pravim" ELO rejtingom.

Kakve su šanse ostalima?

Brazil i Njemačka nisu više toliko veliki favoriti kao što su bili, a svi ostali pratitelji su se približili. Koja metoda je vjerodostojnija? Najbolje je pogledati koeficijente kladionica. Koeficijenti su balansirani uplatama (mišljenjima) cijelog Svijeta i moramo im vjerovati.

Uzmemo li recipročne vrijednosti "naših" vjerojatnosti dobili bi sljedeće koeficijente:

 - Njemačka 1/0.1819 = 5.50
 - Brazil 1/0.1406 = 7.11
 - Francuska 1/0.1193 = 8.38
 - Španjolska 1/0.1286 = 7.78
 - Argentina  1/0.0733 = 13.6
 - Belgija 1/0.0845 = 11.8
 - Engleska 1/0.0444 = 22.5
 - Portugal 1/0.0486 = 20.6
 - Hrvatska 1/0.0354 = 28.2

Iznenađujuće je kako samo 50 ocjena i simulacija prvenstva odlično prate stvarne koeficijente.

Jesmo li precijenili Hrvatsku u ocjenjivanju? Odgovor je jasan. Nismo! Možda smo i previše kritični prema svojima. Ipak smo igrali najtežu kvalifikacijsku grupu.

Zaključak

Koliko god nerealno zvučalo: Indeks snage reprezentacija na Tribini daje kvalitetniju sliku i od ELO rejtinga. Klikajte ankete. Moćne su!

Usporedba Indeksa snage reprezentacija s ELO ratingom
Na Tribini često ispunjavamo ankete; bilo to iz zabave ili zbog nagrada koje iz njih proizlaze. Osim toga ankete su vrlo pouzdane i mogu nam reći više nego što i sami mislimo da mogu. Analizirat ćemo rezultate ankete: "Tko je najjača svjetska reprezentacija?" Pri rješavanju anketa svi smo mi na neki način subjektivni, pa čak i nesvjesno pristrani. Netko simpatizira jednu ekipu, netko drugu. Što je sasvim u redu. Netko "mrzi" jedne, netko druge. Na većem uzorku ta pristranost se izgubi i ostane samo objektivna ocjena. Svakako preporučam 5-minutni video o ovom fenomenu: The Wisdom of the Crowd Ukupno je ...
Usporedba Indeksa snage reprezentacija s ELO ratingom
Na Tribini često ispunjavamo ankete; bilo to iz zabave ili ...
Nemaš pojma koliko si me usrećio, iako treba uzeti u obzir da koeficijenti s kladionice utječu na procjenu kod indeksa snage... - Losovius, 28.11.17. 11:28, 0 1 0
Da, i meni je upalo u oči da su po onom ELOu Njemačka i Brazil previše ispred u odnosu na ostale... Pogotovo Francusku. - Losovius, 28.11.17. 12:21, 0 0 0
Mislim da je ovo realno stanje.U prvom tekstu mi je u oko upalo odstupanje sa Francuzima koji su sa 6.73 sada skočili na 12% po novom alg.Ovo je nekakav blueprint koji bi se mogao koristiti - Lwave, 28.11.17. 12:21, 0 1 0
@Los. Taj utjecaj je obostran (sve ankete, ne samo ova naša). Osim prosjeka zanimljivo mi je vidjeti i varijance ocjena. Poznate ekipe imaju po dva-tri 'stupića' dok ove enigme imaju i po 6. Npr. Iran, S. Arabija i Australija s ocjenama od 3 do 7! - danijel_os, 28.11.17. 14:53, 0 1 0
danijel_os | 11/2017

Mučne i dugotrajne kvalifikacije su iza nas. Završene su, ipak, s(p)retno. Ono što slijedi je ždrijeb skupina ili kako se to malo izlizano kaže: ples kuglica. Plesati zajedno ne smiju kuglice iz iste konfederacije osim u slučaju Europe gdje je jedan incest po skupini dozvoljen. Ipak, skupina je 8 a Europljana 14. Jakosne skupine (POT-ovi) napravljene su po FIFA-inoj rang listi uz iznimku domaćina Rusije koja je "ugurana" u prvu jakosnu skupinu. Iz svake jakosne skupine izvlači se po jedna reprezentacija i tako formira skupina Svjetskog prvenstva.

Kako izgledaju jakosne skupine?

Iako bi se brzopleto moglo zaključiti kako svi iz POT-a 1 imaju jednake šanse biti izvučeni s Hrvatskom to nije slučaj. Naime, 3 europske reprezentacije iz prvog POT-a su "rezervirane" za Kolumbiju, Peru i Urugvaj jer zbog spomenutog pravila K, P i U ne smiju igrati s Brazilom i Argentinom. To znači da u prvoj zdjeli ostaju 3 europske + 2 južnoameričke reprezentacije za Hrvatsku. Ugrubo bi se moglo reći kako Hrvatska ima 3/5 (60%) za Europljane ili 10% za svaku od 6 navedenih europskih ekipa.

Za ovu analizu napravljena je Android aplikacija koja simulira izvlačenje i rezultate utakmice. Za svaku utakmicu uzima se u obzir Elo rating na temelju kojega se formiraju vjerojatnosti za pojedini ishod. Simulacije su ponovljene 100 000 puta i dobiveni su sljedeći rezultati:

Vjerojatnosti izvlačenja pojedinog protivnika:

Europske reprezentacije iz POT-a 1 su ipak bliže 9% zbog raznih mogućih redoslijeda izvlačenja i na ovom primjeru se vidi koliko je komplicirano izračunati egzaktnu vjerojatnost a tek smo na POT-u 2.
Od svih kombinacija grupa za Hrvatsku (8x8x8=512) onih "legalnih" grupa u kojima su zadovoljena pravila ima samo 244. 100 000 simulacija zasigurno pokriva sve i vrlo dobro prikazuje stvarnu vjerojatnost.

Zašto je uopće bitno izvući europsku reprezentaciju?

Ukoliko iz POT-a 1 dobijemo ekipu iz Europe tada ne možemo dobiti 3 najjače ekipe iz POT-a 3, kao ni najjaču iz POT-a 4. Iako "danas svi igraju nogomet" neki ga igraju bolje, a neki lošije. Danska, Švedska i Island su taktički ozbiljnije ekipe od ostatka POT-a 3.

Pogleda li se rejting (a i ugled) Rusije i Poljske u odnosu na ostale jasno je da bi to bio najbolji ulov, a skupinu npr.
[Rusija, Hrvatska, Egipat, Saudijska Arabija] bi bila sramota ne proći.

drugi ekstrem:
[Brazil, Hrvatska, Senegal, Srbija] je neusporedivo teža grupa. Odnosno, usporedivo je: prosjek Elo rejtinga protivnika skače sa 1644 na 1865.

Od svih mogućih protivnika najmanja vjerojatnost je za Srbiju i iznosi oko 7%

Valja naglasiti da ne postoji grupa u kojoj Hrvatska neće biti jedan od dva favorita za prolazak dalje.
Kako stvari stoje dalje?

Vjerojatnosti za plasman Hrvatske:

-Vjerojatnost prolaska skupine je oko 60%,
-prolaz među 8 najboljih 27%,
-osvajanje naslova tek malo više od 1%,
-dok su šanse za posljednje mjesto u grupi čak 15%.

Tko će biti pobjednik?


Kako svojim ELO rejtingom tako i šansama za osvajanje naslova prvaka ističu se Brazil i Njemačka sa oko 25%. Slijede ih Španjolska (11%), Portugal (7%), Francuska (7%), Argentina (6%) , Engleska (3%), Kolumbija (3%) i Belgija s kojom završava prag od 3%. Ostale 23 reprezentacije zajedno imaju manje od 10% šansi za naslov.

Rusiji nije puno pomoglo smještanje u prvu jakosnu skupinu u smislu osvajanja prvenstva, ali u smislu prolaska grupe itekako je. Na 100 000 simulacija Rusija je prošla skupinu u 35%, dok je Maroko (rejtingom jači) iz 4. POT-a skupinu prošao u samo 22% slučajeva. Ovdje nisu bitna imena reprezentacija, nego matematički pogled na pravilo guranja domaćina u prvu jakosnu skupinu.

Rusija nije morala ni igrati kvalifikacije, imati će prednost domaćeg terena, sudačko natezanje i uz sve to, najdrastičnije, gotovo duplo veće šanse za prolazak grupe guranjem u prvu jakosnu skupinu.
Kako npr. prihvatili pravilo da domaći atletičar na utrci od 100m u startu ima 2m prednosti, a pri tome ostali imaju priliku biti domaćini tek za 4 godine, 8 ili nikad.

Zbog tog pravila trenutno ispašta Španjolska, a mogla je i Hrvatska da Švedska nije izbacila Italiju. Tada bi iz 3. POT-a gledali u 16 reprezentacija pozicioniranih bolje od nas.

Nestrpljivo iščekujemo 1.12. i ždrijeb u Moskvi, nakon kojeg će se i svi ovi brojevi donekle promijeniti. Netko će slaviti a netko će tugovati i prije nego što se šutne prva lopta.

** PS: cijela ova analiza je točna onoliko koliko je točan i ELO rejting. Ni ELO rejting nije savršen broj koji bi opisao snagu neke ekipe. Ponajprije zbog toga što je uzorak utakmica ekipa iz različitih konfederacija premal. U aplikaciji je ostavljen prostor za "ručno" namještanje rejtinga ukoliko netko želi simulirati prvenstvo sa drugačijim početnim ELO rejtingom.

Aplikacija je dostupna na Google Play-u:
WORLD CUP RUSSIA 2018 SIMULATOR

Analiza Svjetskog prvenstva (prije ždrijeba)
Mučne i dugotrajne kvalifikacije su iza nas. Završene su, ipak, s(p)retno. Ono što slijedi je ždrijeb skupina ili kako se to malo izlizano kaže: ples kuglica. Plesati zajedno ne smiju kuglice iz iste konfederacije osim u slučaju Europe gdje je jedan incest po skupini dozvoljen. Ipak, skupina je 8 a Europljana 14. Jakosne skupine (POT-ovi) napravljene su po FIFA-inoj rang listi uz iznimku domaćina Rusije koja je "ugurana" u prvu jakosnu skupinu. Iz svake jakosne skupine izvlači se po jedna reprezentacija i tako formira skupina Svjetskog prvenstva. Kako izgledaju jakosne skupine? Iako bi se brzopleto moglo zaključiti kako svi iz ...
Analiza Svjetskog prvenstva (prije ždrijeba)
Mučne i dugotrajne kvalifikacije su iza nas. Završene su, ipak, ...
U knockout fazi logisticka krivulja: https://en.wikipedia.org/wiki/Logistic_function . U grupnoj fazi sam uveo linearnu funkciju za X za koju vrijedi: P[X]=0.35 za P[1]=P[2], P[X]=0 za Abs(P[1]-P[2])=1.00. Kad imam P[X] ... - danijel_os, 26.11.17. 13:22, 0 0 0
... razliku do 1.00 opet stavim u logisticku krivulju i izracunam P[1], P[2]. P[1]+P[X]+P[2]=1.00 i P[1]/P[2] ostaje nepromijenjen - danijel_os, 26.11.17. 13:25, 0 0 0
Brojka 0.35 je nešto što si izvukao kao statistiku? Da ako su momčadi jednake, šanse za X su 35%? - Sylar, 26.11.17. 15:57, 0 0 0
Simulirao sam rezultate sa [od 0.25 do 0.50] za X jednakih ekipa) taj broj zapravo nema nikakvu značajnost za konačan poredak u grupi i ostale vjerojatnosti koje su ovdje rađene. Bitan je samo omjer P1/P2. Također, nemoguće je iz ELO rejtinga... - danijel_os, 26.11.17. 20:21, 0 0 0
...doći do nekog očekivanja za X. Za to bi bio potreban očekivani broj golova. Manji broj golova --> veća vj. za X. Veći broj golova --> manja vj. za X. Npr. Serie B ima koeficijente na X oko 3.00 dok Nizozemci imaju 3.50 zbog većeg oček. br. golova - danijel_os, 26.11.17. 20:22, 0 0 0
gradim | 11/2017

Dok je Svjetsko prvenstvo brojilo 24 reprezentacije ( SP u Americi 1994 je posljednje takvo), Europa je davala 13 predstavnika na prvenstvo. Dakle više od polovice. To je prvenstvo u kojem se prvi put ozbiljnije govorilo o reprezentacijama van Europe i Južne Amerike, hvalilo se mladu Nigeriju, Koreja je pružala otpor Španjolskoj u prvim utakmicama, domaćini su bili dobri,  Arabija je prošla grupu.. Ipak, prvenstvo je ostalo u znaku najjačih tako da je Europa je dala 7 četvrtfinalista, uz pobjednika Brazil. Zanimljivo, od europskih reprezentacija su prve ispale one koje su se prve kvalificirale ( Norveška koja je došla preklao Engleske, te Grčka i Rusija koje su imala sreće što Jugoslavija nije igrala kvalifikacije).

Kad se svjetsko 1998 proširilo na 32 reprezentacije na završnom turniru, Europa je dobila samo dva dodatna mjesta, zapravo jedno dodatno mjesto, a za drugo se borila jedna Europska s reprezentacijom iz druge federacije. U Francuskoj je bilo 15 europskih reprezentacija, dakle nešto manje od pola natjecatelja. Nakon relativnog neuspjeha europskih reprezentacija, uključujući i našu u Japanu i Koreji Europa se vratila na 13 predstavnika.  Razmišljajući o toj „nepravdi“ , pokušao sam osmisliti kako bi po mom modelu bilo najpravednije nagrađivati uspješnije kontinente, odnosno kažnjavati manje uspješne. Kao temelj mi se najpravednije čine utakmice u grupama. Tu se najviše susreću reprezentacije s različitih kontinenata, i broj utakmica je najveći, a samim time i uzorak.  Kad bi primjerice gledali samo knock-out fazu i kako su prošle reprezentacije na SP 2010, vidjeli bi da smo imali 3 europska para od 8 utakmica 1/8 finala. Tako su se u četvrtfinala našle samo 3 europske reprezentacije. Dodatni argument za vrednovanje grupnih faza, na uštrb prolaska, ili možda čak naslova, je to što u slučaju gledanja grupne faze, gledamo koliko su najslabiji predstavnici kontinenta slabi. Primjerice, ako uzmemo za primjer 2002 godinu, u kojoj su domaćini Japan i Koreja prošli dalje ( grupu prolaze i bez sudaca), ne možemo reći da Azija zaslužuje još jednog predstavnika s obzirom da dva preostala predstavnika Azije ( Kina i Saudijska Arabija ) nisu osvojili niti jedan bod.  Tako je uspješnost azijskih reprezentacija na tom natjecanju bila 39%, dakle manje od europskih 48%.

Zašto mi je to sad ponovno palo na pamet? Zato jer mi se čini da prikupljeni podaci daju određenu nadopunu onome što već imamo  na tribini – odnos kontinenata u četvrtfinalima, i kasnijim stadijima natjecanja.

Kao početnu točku sam uzeo SP 1994 – prvo na kojem se dodjeljivalo 3 boda za pobjedu, te sam zbrojio koliko su reprezentacije s različitih kontinenata bile uspješne u grupnoj fazi. Kako me zanima odnos na razini kontinenata, iz računice sam isključio međusobne susrete europskih reprezentacija. Reprezentacije s ostalih kontinenata ne mogu niti igrati s nekim svojim „zemljakom“ u grupnoj fazi.

Što se može vidjeti?

Ukupno gledajući na prvenstvima od 1994 do 2014, Južna Amerika ima najbolji postotak osvojenih bodova u grupnoj fazi, 63% i po tome bi mogli reći da je ona ta koja zaslužuje kojeg predstavnika više. Do nje je Europa s 57% osvojenih bodova i to su ujedno jedina dva kontinenta koja osvajaju preko 50% mogućih bodova, dok ostali ne prelaze niti 40%.  Nije dakle netko otkriće kad kažem da bi za kvalitetu prvenstva bilo bolje da se na njemu pojavi još koja južnoamerička i koja europska reprezentacija.

Azijske i afričke reprezentacije su po uspješnosti sasvim usporedivi 26% osvojenih bodova, naprema 29% s tim da su afrički predstavnici puno konstantniji i uvijek osvajaju preko 25% mogućih bodova, dok se Azijatima dogodio pravi potop u Brazilu, a niti u Francuskoj nije bilo puno bolje.

Kako stoje stvari kad se igra na europskom tlu?

Uzorak nije baš velik, od 6 gledanih prvenstava samo su 2 igrana u Europi – 1998 i 2006. Očekivano, europske reprezentacije su najuspješnije s 68% osvojenih bodova. Ono što možda nije tako očekivano je uspješnost južnoameričkih reprezentacija na europskom tlu – 63%. Dakle, jednako kao i na ostalim kontinentima. Iako je polufinale u Njemačkoj bili potpuno europsko, ili je samo jedan polufinalist 1998 bio južnoamerički ( a manje-više svi znamo da su južnoamerikanci osvojili samo jedan svjetski naslov u Europi i to prije 60 godina), i na tim natjecanjima su južnoameričke momčadi prolazile skupinu i osvajali solidan broj bodova.

Reprezentacije Sjeverne Amerike i Azije su te koje su u Europi znatno slabije nego inače ( reprezentacije CONCAF-a i do 50%, dok su afričke reprezentacije na standardnih 30% osvojenih bodova.

 Da za kraj nabacim prognozu - Brazil prvak. Red je da koja tradicija padne. 

Grupnom fazom do pravednog prvenstva
Dok je Svjetsko prvenstvo brojilo 24 reprezentacije ( SP u Americi 1994 je posljednje takvo), Europa je davala 13 predstavnika na prvenstvo. Dakle više od polovice. To je prvenstvo u kojem se prvi put ozbiljnije govorilo o reprezentacijama van Europe i Južne Amerike, hvalilo se mladu Nigeriju, Koreja je pružala otpor Španjolskoj u prvim utakmicama, domaćini su bili dobri, Arabija je prošla grupu.. Ipak, prvenstvo je ostalo u znaku najjačih tako da je Europa je dala 7 četvrtfinalista, uz pobjednika Brazil. Zanimljivo, od europskih reprezentacija su prve ispale one koje su se prve kvalificirale ( Norveška koja je došla preklao ...
Grupnom fazom do pravednog prvenstva
Dok je Svjetsko prvenstvo brojilo 24 reprezentacije ( SP u ...

Respekt: Cirohito, BruceWayne,

Slažem se: Cirohito,

kav97 | 11/2017

Daleko najveće iznenađenje ovih dodatnih kvalifikacija pripremila je Švedska izbacivši četverostrukog prvaka svijeta, Italiju. I nisu Šveđani u te dvije utakmice odigrali ništa posebno, već su pokazali da se znaju organizirano braniti i to protiv momčadi koja je u evidentnoj igračkoj krizi, što naravno ne umanjuje uspjeh njihove reprezentacije. No, kakve su onda njihove šanse na predstojećem Mundijalu, mogu li proći grupnu fazu?

Teško.

Dakako, sve će biti jasnije nakon ždrijeba skupina koji će se održati 1. prosinca u Kongresnoj palači Kremlin, ali i iz ove pozicije u trećem potu gdje je smještena Švedska, vidljivo je kako joj prijete najjače svjetske reprezentacije. Protiv Italije postavili su se jako pametno i iskoristili ono što im je bilo ponuđeno, ali gotovo je sigurno kako im to neće proći protiv kvalitetnijih reprezentacija, smještenih u prvoj i drugoj jakosnoj skupini. Daleko uigranijim i individualno kvalitetnijim timovima poput Njemačke, Brazila, Španjolske neće biti problem nametnuti tempo u kojem Šveđanima neće preostati ništa drugo nego se braniti, a što će reprezentacije takvog kalibra itekako znati iskoristiti. Isto tako, ne treba ih niti previše podcjenjivati jer su u svojoj kvalifikacijskoj skupini pobijedili Francuze i završili ispred Nizozemaca za koje se očekivalo kako će u ovom ciklusu dohvatiti barem playoff. Otvorila je momčad Jannea Anderssona kvalifikacije domaćim remijem s Nizozemskom, pa minimalno pobijedila Luksemburg kojeg je kasnije razbila s 8:0. Poigrali su se dva puta s Bjelorusijom (oba susreta s 4:0) i jednom s Bugarskom koja ih je u drugom susretu uspjela pobijediti. Upisali su poraze još od Nizozemske i Francuske. S osam golova (polovicu zabio Luksemburžanima) i dvije asistencije predvodio ih je Marcus Berg, dok obranom diktiraju Victor Lindelöf i Andreas Granqvist. Važna karika švedske reprezentacije jest i odlični Emil Forsberg, zabio četiri pogotka, a koji je uz Lindelöfa daleko najzvučnije ime svlačionice.  Sve u svemu solidna reprezentacija koja je nakon odlaska Zlatana Ibrahimovića počela igrati momčadski nogomet. A u stanje da se nogomet ne vrti samo oko jednog čovjeka, vratio ih je već spomenuti izbornik Andersson. Prije preuzimanja reprezentacije karijeru je gradio u švedskim klubovima, a najveći uspjeh mu je osvajanje švedske lige s  IFK Norrköpingom. Na mjesto izbornika došao je nakon Europskog prvenstva u Francuskoj prošle godine i za sada napravio, mora se reći, odličan posao. U Francuskoj su Šveđani uspjeli u skupini s Italijom, Belgijom i Irskom uspjeli osvojiti samo bod. Svakako valja spomenuti uspjehe koja je Švedska u prošlosti ostvarila na svjetskim prvenstvima. Tako su  1958. osvojili drugo mjesto, a 1950. i 1994. treće., a ukupno su nastupili na njih 11, dok se na posljednje se prvenstvo u Južnoj Africi nisu uspjeli plasirati. Zasigurno da protiv ove momčadi nikome neće biti lagano igrati, ali nikako se ne mogu oteti dojmu kako je grupna faza, najviše što je ova momčad mogla napraviti.

Koliko daleko može Švedska u Rusiji?
Daleko najveće iznenađenje ovih dodatnih kvalifikacija pripremila je Švedska izbacivši četverostrukog prvaka svijeta, Italiju. I nisu Šveđani u te dvije utakmice odigrali ništa posebno, već su pokazali da se znaju organizirano braniti i to protiv momčadi koja je u evidentnoj igračkoj krizi, što naravno ne umanjuje uspjeh njihove reprezentacije. No, kakve su onda njihove šanse na predstojećem Mundijalu, mogu li proći grupnu fazu? Teško. Dakako, sve će biti jasnije nakon ždrijeba skupina koji će se održati 1. prosinca u Kongresnoj palači Kremlin, ali i iz ove pozicije u trećem potu gdje je smještena Švedska, vidljivo je kako joj prijete najjače ...
Koliko daleko može Švedska u Rusiji?
Daleko najveće iznenađenje ovih dodatnih kvalifikacija pripremila je Švedska izbacivši ...
Za prvu analizu sasvim solidno. Dobrodošao na Tribinu, poslije kada shvatiš princip taktičkih grafova dovesti ćeš ovakvu ili sličnu analizu i na veću razinu. Inače, bi se složio sa tobom, sve ovisi o skupine, i o tome kakav će se Ibra vratiti.. - BruceWayne, 17.11.17. 15:06, 0 0 0
ilmambanegro | 11/2017

Evo nas kod vas. Kvalifikacije su sinoć završile i imamo 32 reprezentacije koje će nas zabavljati i živcirati 2018. u Rusiji.

Od onih reprezentacija koje će se naći u Putinlandu iduće ljeto njih 30 je već nastupilo na Svjetskim prvenstvima. I dva su debitanta koje valja poimence spomenuti, a to su Island i Panama (abecedno naravno).

Ovo dvoje su dobili svojevrstan shoutout na početku jer se neće naći nigdje niže u tekstu.

Pogledajmo dakle koja je uspješnost tih 30 reprezentacija.

Podaci o onima koji su se kvalificirali

Prvo na ovom Svjetskom prvenstvu nastupit će svi bivši prvaci osim Italije koja je četverostruki svjetski prvak i neće dobiti priliku izjednačiti se na vječnoj listi s Brazilom nadolazećeg ljeta.

Najviše nastupa od ekipa koje su se kvalificirale imaju Brazil (20), Njemačka (18), Argentina (16), Meksiko (15) i Francuska (14).

Ekipe koje su se kvalificirale odigrale su do sada 1049 utakmica, ostvarile 453 pobjede (43,18%), 223 remija (21,26%) i 373 poraza (35,56%).

Te ekipe su zabile 1610 golova na SP do sad što je 1,53 gola po utakmici, a primile 1396 golova što je 1,33 gola po utakmici

Ako te brojke usporedimo sa svim ekipama koje su ikad nastupile na prvenstvima 2379 golova u 1672 utakmice što je otprilike 1,42 gola po utakmici možemo zaključiti da je odstupanje u skladu s očekivanjima jer kroz godine je bilo dosta reprezentacija koje su zabijale jako malo (njih čak 32 imaju manje od 10 golova u svim nastupima).

Top liste

Nego hajdemo na nešto zanimljivije statistike. 5 najboljih i 5 najgorih po kategorijama.

Postotak pobjeda TOP 5:

Postotak pobjeda BOTTOM 5:

Hrvatska je na toj listi deveta:

Postignutih golova po utakmici TOP 5:

Postignutih golova po utakmici BOTTOM 5:

Hrvatska je ovdje 16.:

Primljenih golova po utakmici TOP 5 (eto Hrvatske na 3. mjestu):

Primljenih golova po utakmici BOTTOM 5:

Tko najčešće remizira?

Tko najrjeđe remizira?

Tko dobiva najviše kartona po utakmici:

Tko dobiva najmanje kartona po utakmici:

 

Da brojke ne bi bile suhe toliko koliko jesu evo jednog zaključka:

Hrvatska je do sada na svjetskim prvenstvima svoje uspjehe ostvarivala većinom obrambenim i to poprilično grubim nogometom. Ili bar to kažu prikazani brojevi.

Dok Engleska s druge strane prima malo golova, ali i malo kartona.

Ali ozbiljnije zaključke možda možemo odgoditi za iza ždrijeba.

Kakvi su povijesno oni koji su se kvalificirali?
Evo nas kod vas. Kvalifikacije su sinoć završile i imamo 32 reprezentacije koje će nas zabavljati i živcirati 2018. u Rusiji. Od onih reprezentacija koje će se naći u Putinlandu iduće ljeto njih 30 je već nastupilo na Svjetskim prvenstvima. I dva su debitanta koje valja poimence spomenuti, a to su Island i Panama (abecedno naravno). Ovo dvoje su dobili svojevrstan shoutout na početku jer se neće naći nigdje niže u tekstu. Pogledajmo dakle koja je uspješnost tih 30 reprezentacija. Podaci o onima koji su se kvalificirali Prvo na ovom Svjetskom prvenstvu nastupit će svi bivši prvaci osim Italije koja ...
Kakvi su povijesno oni koji su se kvalificirali?
Evo nas kod vas. Kvalifikacije su sinoć završile i imamo ...
Svaka čast na podacima. Danska me iznenadila jer je u top 5 i po pobjedama i po broju golova, a iznenadila me i činjenica da smo 3. po broju kartona, nisam stekao dojam da smo među grubljim momčadima - GNKDZCFC, 16.11.17. 19:57, 0 1 0
Svaka čast i od mene! Brojke, pogotovo ovako lijepo obojane, nikako nisu suhe :) Možda nam nisi trebao "sakriti" i ostatak brojki ako ih imaš. Npr. Ima li Egipat 0/3 ili 0/12 pobjeda dodatno naglašava njihov neuspjeh. - danijel_os, 16.11.17. 21:13, 0 0 0
Hvala. Razmišljao sam da uklonim reprezentacije koje nisu imale 10 odigranih utakmica, ali htio sam uključiti sve ekipe. Egipat ima 0-2-2 recimo. Danska recimo 8-2-6. Istina da ove statistike mogu sakriti dosta, ali objaviti sve bi bilo nepregledno. - ilmambanegro, 16.11.17. 21:56, 0 0 0
Objavit ću detaljnije po skupinama nakon ždrijeba. Složim skupine sa agregatima svih bitnih statistika. :) Podatke imam, samo ih treba rasporediti. Ovo nek bude intro. :) - ilmambanegro, 16.11.17. 22:15, 0 1 0
tomy97 | 11/2017
r4 s1 k4

Evo mene nakon nekog vremena da se vratim na Tribinu, a vratio sam se kad je najslađe tj za Svjetsko Prvenstvo! Nakon što su sve reprezentacije osigurale plasman, na redu je ždrijeb u palači Kremlj, kojeg ćemo pratiti sa posebnim zanimanjem jer tamo se nalazi i Hrvatska. Najveće iznenađenje je nedostatak nekih 'elitnih' reprezentacija, ali kako je, tako je. Oni će igrati turnir luzera hehe ;D

Favoriti su poznati od ranije, a tu se mogu dodati još i Španjolska koja je predobro odigrala kvalifikacije i sigurno računaju da mogu ponovo uzeti trofej sa novom generacijom. 

Pa krenimo redom da malo vidimo koja reprezentacija ima najviše potencijala. Ako gledamo unazad nekoliko godina, Belgijanci imaju veoma ozbiljan roster koji ne može dostići svoj maksimum, a to je osvajanje SP. Njihove najveće uzdanice na slijedećem prvenstvu će biti 'Premierligaši' jer tamo im i igra okosnica momčadi sačinjena od Hazarda, De Bruynea, Lukakua, Alderweirelda, Vertonghena te vratara Courtoisa. Mislim da sama okosnica ulijeva strah u kosti protivnicima, ali tu ima još igrača koji su važni kotačići u sistemu Roberta Martineza. Neki od njih recimo su Meunier, Mertens, Carrasco, Nainggolan te prvi kapetan Kompany. Sve u svemu, manje od 1/4 finala se može smatrati ogromnim neuspjehom.

Druga reprezentacija koja ima veliki potencijal jest Hrvatska. ''Vatreni'' predvođeni kapetanom Modrićem kojemu je ovo zadnje veliko natjecanje sa reprezentacijom i htjeti će napraviti sigurno što je više moguće. Nakon klupskih trofeja sa Realom, ovo bi mu upotpunilo karijeru sigurno, a to mu je cilj da ovu pretalentiranu reprezentaciju odvede što dalje, dalje i od brončanih i Francuske. Njemu će tu zasigurno od pomoći biti Rakitić, Perišić, Kovačić, Badelj, Vrsaljko, Mandžukić te drugi. Najveća mana ove reprezentacije je (ne)sigurnost u obrani. Ako se vrati Ćorluka, a vjerujemo da hoće uz dodatak mlađih igrača i to bi se dalo srediti. Dalić je dobio mandat, 3 utakmice bez poraza i dobra suradnja sa reprezentativcima je dobar signal da se možemo nadati nećemu boljem

Naravno, na ovom prvenstvu ima i repki koje nisu favoriti za plasman na postolje, ali ako se poslože mogli bi pomrsiti račune najvećima. Mišljenja sam da bi to mogle biti Danska i Maroko kao prve opcije, ali biti će ih sigurno još. Ako pogledamo prošli SP, Kostarika je prošla u grupi sa ozbiljnijim reprezentacijama Italijom, Urugvajom i Englezima. Susjedi Srbi imaju isto šanse pomrsiti račune ako se dobro poslože, ali vidimo svi stanje u njihovoj reprezentaciji(otpušten izbornik koji ih je odveo na SP, da bi sjeo njegov pomoćnik Krstajić).

Sačekati ćemo malo, jer za 15 dana ćemo znati sve grupe oko kojih će se vrtiti sve sljedećeg ljeta! 

Opasnosti iz sjene i serijske ubojice!
Evo mene nakon nekog vremena da se vratim na Tribinu, a vratio sam se kad je najslađe tj za Svjetsko Prvenstvo! Nakon što su sve reprezentacije osigurale plasman, na redu je ždrijeb u palači Kremlj, kojeg ćemo pratiti sa posebnim zanimanjem jer tamo se nalazi i Hrvatska. Najveće iznenađenje je nedostatak nekih 'elitnih' reprezentacija, ali kako je, tako je. Oni će igrati turnir luzera hehe ;D Favoriti su poznati od ranije, a tu se mogu dodati još i Španjolska koja je predobro odigrala kvalifikacije i sigurno računaju da mogu ponovo uzeti trofej sa novom generacijom. Pa krenimo redom da malo ...
Opasnosti iz sjene i serijske ubojice!
Evo mene nakon nekog vremena da se vratim na Tribinu, ...

Respekt: RayRay, Cirohito, BruceWayne, ivan-cro,

Slažem se: Cirohito,

Lijepo da si se vratio. :) Ali, mislim da bi bilo bolje da si se bazirao samo na jednu reprezentaciju tipa Belgija, pa takt.graf, što trebaju popraviti da budu bolji od zadnjeg Eura. - BruceWayne, 16.11.17. 16:53, 0 1 0
Mislio sam da na brzinu sve prođem :D Nije loša ideja da se napravi još nešto! - tomy97, 16.11.17. 16:56, 0 0 0
Stigneš još do 6. mj. :) - BruceWayne, 16.11.17. 16:59, 0 1 0
Idealno nakon ždrijeba grupa :D - tomy97, 16.11.17. 18:58, 0 0 0
Prati nas

©2017. Vingd, Inc. Sva prava pridržana.