zatvoreno

Tribina hipoteza

  • 11.09.2017.
  • 40
  • 7

U sportu se svakodnevno događaju zanimljive stvari, ali one sve nisu dobile svoju zasebnu temu na Tribini, stoga izlazi još jedna Tribina Hipoteza...

Naravno, glavna priča ovog tjedna biti će početak grupne faze europskih natjecanja, a počeo je i NFL. 

Za sve teme o kojima želite pisati, a da jednostavno nemate adektvatno mjesto među ostalim temama analizirajte u novoj Tribini Hipotezi.

Ocijenimo najbolje igrače:
Lionel Messi - razina igrača upravo piše povijest 9.7 0, 0, 0, 0, 0, 1, 0, 0, 0, 7, 32
Neymar - razina igrača jedan od najboljih na svijetu 9.2 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 3, 27, 10
Manuel Neuer - razina igrača jedan od najboljih na svijetu 8.7 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 12, 26, 1
Cristiano Ronaldo - razina igrača jedan od najboljih na svijetu 9.5 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 2, 15, 22
Gianluigi Buffon - razina igrača jedan od najboljih na svijetu 8.7 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 17, 16, 6
Luis Suarez - razina igrača jedan od najboljih na svijetu 8.5 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 18, 21, 0
Luka Modrić - razina igrača stožerni igrač top kluba 8.4 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 3, 19, 17, 1
Robert Lewandowski - razina igrača stožerni igrač top kluba 8.4 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 25, 13, 1
Eden Hazard - razina igrača stožerni igrač top kluba 8.3 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 27, 12, 0
Mats Hummels - razina igrača stožerni igrač top kluba 8.1 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 7, 22, 11, 0
Andres Iniesta - razina igrača stožerni igrač top kluba 7.8 0, 0, 0, 0, 0, 0, 2, 11, 20, 7, 0
David de Gea - razina igrača stožerni igrač top kluba 8.1 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 8, 20, 11, 1
Toni Kroos - razina igrača stožerni igrač top kluba 8.1 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 5, 26, 9, 0
Kevin de Bruyne - razina igrača stožerni igrač top kluba 7.8 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 13, 24, 3, 0
Sergio Ramos - razina igrača stožerni igrač top kluba 8.0 0, 0, 0, 1, 0, 0, 0, 5, 25, 7, 2
Casemiro - razina igrača stožerni igrač top kluba 7.8 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 13, 20, 4, 2
Sergio Agüero - razina igrača stožerni igrač top kluba 7.7 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 12, 27, 1, 0
Antoine Griezmann - razina igrača stožerni igrač top kluba 7.9 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 7, 27, 4, 1
Leonardo Bonucci - razina igrača stožerni igrač top kluba 8.2 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 5, 21, 12, 1
Pierre-Emerick Aubameyang - razina igrača stožerni igrač top kluba 7.8 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 11, 25, 3, 0

Analize (7)

Hajdukus | 09/2017
k1

Možda sam trebao napraviti temu o tome kad će biti popularan ili slićno.Ali nisam mogao odoljeti meću između John Cene  i Romana Reignsa.Naparavit cu predviđanje ko ce pobjediti,što bi se moglo dogoditi kako će se match odvijati i slićno.                                                                                                                                               John Cena                                                                                                                John je posljednje dvije godine lošiji, što zbog godina,što zbog hrpe mećeva i ozljeda.Međutim je i dalje u samom vrhu.Što dokazuje koliko je on bio dobar na high peaku.Na summerslamu je pobijedio Corbina tako da nije on u toliko lošoj formi nego su ljudi naviknuli da u svakom trenutku ima neku titulu,ljudi oćekuju da leti.                                                                                                                                             Roman Reigns                                                                                                          Roman je u periodu od 2014.-2017 osvojio hrpu toga royal rumble match,us title 3 puta WWE prvak.Vjerojatno bih sad bio universal champion da se Lesnar nije vratio u match na summerslamu.                                                                                                                                                                                                                       E sad prelazimo na sami match.Mislim da će biti klasićni Cenin match-lošiji si u onda comback i riješi match.Roman će dominirati cijelim matchom ali Cena je Cena.                                                                                                                                           Ćuo sam teoriju da bi se sheild mogao vratiti ako nešto pođe po zlu odnosno ako Roman bude loš.E to bi bilo fanatastično jer je shield jedan od mojih najdražih timova ikad.

WWE
Možda sam trebao napraviti temu o tome kad će biti popularan ili slićno.Ali nisam mogao odoljeti meću između John Cene i Romana Reignsa.Naparavit cu predviđanje ko ce pobjediti,što bi se moglo dogoditi kako će se match odvijati i slićno. John Cena John je posljednje dvije godine lošiji, što zbog godina,što zbog hrpe mećeva i ozljeda.Međutim je i dalje u samom vrhu.Što dokazuje koliko je on bio dobar na high peaku.Na summerslamu je pobijedio Corbina tako da nije on u toliko lošoj formi nego su ljudi naviknuli da u svakom trenutku ima neku titulu,ljudi oćekuju da leti. Roman Reigns Roman je ...
WWE
Možda sam trebao napraviti temu o tome kad će biti ...
kad sam pisao nije bilo u ljevo a kad sam objavio to izgleda ovako tako da oprostite - Hajdukus, 14.9.17. 19:39, 1 0 0
Majki2111 | 09/2017
r1 n2 k9

Gledajući jučer utakmicu Borussije i Totenhama došao sam do zaključka da Dortmundu fali jedan vezni igrač koji bi vraćao u posjed izgubljene lopte, pravi defanzivni vezni. Takozvani ball winning midfielder. Prva dva gola možda i jesu krivica braniča i gola, ali samo indirektno jer  u obe akcije Totenham izlazi u kontru preko Kanea koji je svojim pozicioniranjem i fizičkom znagom i moći odvukao i prelazio Sokratisa i Topraka.

Sahin, Gotze, Dhaud, Kagawa nisu sprinteri i trkački su inferiorni te zbog toga nisu mogli popratiti konte od Totenhama, zato ali to se nebi desilo da Borussija ima fizički močnog igrača i veznome redu. 

https://www.sofascore.com/tottenham-borussia-dortmund/Isydb

Ovdje ima podatak da Dortmun ima više dobivenih duela, ali ta je brojka narasla samo u drugom poluvremenu kada je reposjed bio vidno bolji. 

BVB fali "BWM"
Gledajući jučer utakmicu Borussije i Totenhama došao sam do zaključka da Dortmundu fali jedan vezni igrač koji bi vraćao u posjed izgubljene lopte, pravi defanzivni vezni. Takozvani ball winning midfielder. Prva dva gola možda i jesu krivica braniča i gola, ali samo indirektno jer u obe akcije Totenham izlazi u kontru preko Kanea koji je svojim pozicioniranjem i fizičkom znagom i moći odvukao i prelazio Sokratisa i Topraka. Sahin, Gotze, Dhaud, Kagawa nisu sprinteri i trkački su inferiorni te zbog toga nisu mogli popratiti konte od Totenhama, zato ali to se nebi desilo da Borussija ima fizički močnog igrača i ...
BVB fali "BWM"
Gledajući jučer utakmicu Borussije i Totenhama došao sam do zaključka ...

Respekt: BruceWayne,

Ne slažem se: Cirohito, domac277,

Ali svjestan sam da će se takvo nešto forsirati jer Bosz želi takvu igru, zato me čisto zanima kako ćće se postavit protiv Madrida... - Majki2111, 14.9.17. 13:15, 0 0 0
Teško da će Sahin ispasti, pogotovo kad igra ovako dobro kao na početku sezone, ali slažem se da je izostanak Weigla jedan od glavnih razloga za to. Što se tiče analize, mogao si to proširiti i objasniti što nije funkcioniralo i kako riješiti problem - JoHayes13, 14.9.17. 13:17, 0 0 0
Vjerovatno isto. Borussijin problem je obrana, pogotovo bekovi, najviše desni bek.. - BruceWayne, 14.9.17. 13:17, 0 0 0
Jučer je Toljan bio dobar. Falilo je malo agresinvosti u duelu. Onaj kadar kad ga je Aurier pretrčao samo tako kod aut linije. Ko amatera. Tu se faul radi, remplanje. Sa Piszczekom ne znam kaj se događa. Ali za Weigl bi to mogao rješit. - Majki2111, 14.9.17. 13:29, 0 0 0
Pisczeka i Schmelzera je pregazilo vrijeme i ozljede, treba pričekati da se vrate Guereiro i Toljan desno, onda bi to trebalo biti ok. ALi opet, moj dojam da je da to nikad neće "ok" jer će uvijek netko biti ozlijeđen. - BruceWayne, 14.9.17. 13:33, 0 0 0
Almost | 09/2017
r1 k4

Krenula je liga prvaka a danas kreće i drugo natjecanje po jačini i gledajući sve te klubove i sav taj nogomete nameće se jedno pitanje. Zašto svi ti igrači Dortmund-a,Liverpool-a,Real-a i svih ostalih klubova i više klase europskog nogometa izgledaju toliko spremniji od naših?

Činjenica je da veliki dio naših igrača igra u tim klubovima i da igraju na visokoj razini i da njihova fizička sprema uopće ne dolazi u pitanje kad je u pitanju klupski nogomet ali u reprezentaciji....tu imamo potpuno drugu pjesmu. Smatram da u nogometu nema 300 različitih taktika nego postoje akcije koje se prilagođavaju kadru koji imaš tako da, iako igrači u reprezentaciji ne igraju stalno zajedno može ih se prilično jednostavno uklopiti u reprezentativni sustav tako da ih stavljaš na pozicije koje su im primarne,eventualno sekundarne.

Šetanje Rakitića kojeg mi nekada bude stvarno žao, Brozović na krilu(prestrašno) i još hrpa takvih primjera gdje se igrači bacaju na njima totalno neprirodne pozicije dovode do toga da se automatizam uruši a kad se automatizam uruši imamo improvizaciju zbog koje naša reprezentacija na trenutke izgleda i smiješno dok se pati protiv Kosova a znamo koliko smo kvalitetniji,bolji,spremniji od njih.

Jedno od poznatijih "ubistava" kreacije i imaginacije kod nas je bilo stavljanje Kranjčara na krilo i niko ali niko nikad nije potegao pitanje šta je radio Kranjčar na krilu ili šta radi Brozović na krilu i da li je baš neophodno na taj način ubijati kreaciju,brzinu i sve ono što nogomet čini onim što jeste. Ja nikad nisam shvatio bacanje igrača na neprirodne pozicije i nisam shvatio šutnju struke u analizama tih utakmica ali po meni,koji sam samo navijač,to je jedan ogroman problem koji pokazuje puno toga o trenerima koji to rade. 

NAPOMENA: Pričam o bacanju igrača na neprirodne pozicije u potpuno nepotrebnim situacijama kad na klupi ili inače imaš hrpu dostupnh i puno kvalitetnijih igrača koji igraju upravo tu poziciju.

Mučenje na naš način
Krenula je liga prvaka a danas kreće i drugo natjecanje po jačini i gledajući sve te klubove i sav taj nogomete nameće se jedno pitanje. Zašto svi ti igrači Dortmund-a,Liverpool-a,Real-a i svih ostalih klubova i više klase europskog nogometa izgledaju toliko spremniji od naših? Činjenica je da veliki dio naših igrača igra u tim klubovima i da igraju na visokoj razini i da njihova fizička sprema uopće ne dolazi u pitanje kad je u pitanju klupski nogomet ali u reprezentaciji....tu imamo potpuno drugu pjesmu. Smatram da u nogometu nema 300 različitih taktika nego postoje akcije koje se prilagođavaju kadru koji ...
Mučenje na naš način
Krenula je liga prvaka a danas kreće i drugo natjecanje ...

Respekt: pravi,

Ok, postavljen je relativno zanimljiva teza kako se naši najbolji igrači loše koriste u reprezentaciji. Mislim da bi analiza bila odlična da si recimo to postavio ovako: Marcelo Brozović: klubu igra na toj i toj poziciji i određuju ovu ulogu... - Losovius, 14.9.17. 15:59, 0 0 0
On može odraditi tu ulogu jer: a., b., c... Ne može neku drugu jer - a.,b.,c... U reprezentaciji radi ovo drugo što je pogreška, a bio bi bolji na a., b.... - Losovius, 14.9.17. 16:00, 0 0 0
Koliko se sjecam, Kranjcar je na krilu igrao i u Portsmouthu i u Tottenhamu, tako da u tom slucaju zaista ne znam koje bi mu bilo prirodnije mjesto. - gradim, 14.9.17. 16:05, 0 0 0
Losovius,odlična opservacija. U pravu si,morao je tekst biti konkretniji. Poradit cu na tome. Hvala a Kranjčar je isključivo i samo igrač sredine terena,njegov posao je kreacija a nikako brzina i probojnost. - Almost, 15.9.17. 7:07, 0 0 0
pravi | 09/2017
r1 s2 k4

Na tragu one naše "dok je srca, bit će i Kroacije", pao mi je na pamet gore napisani naslov. Mogu razni stručnjaci i "stručnjaci" pokopavati Barcelonu, ali dok je tu čarobnjak iz Argentine, ona će u uvijek biti u vrhu.

Ne bih sada želio vaditi Messijevu statistiku iz jučerašnje utakmice jer svi znamo da je impresivna. Ne želim vaditi ni Messijeve rekorde iz karijere jer svi znamo da su vanserijski.

Želim istaknuti dvije stvari.

Prvo, jednom prilikom sam žestokog Realovca uvjeravao da je Messi bolji od Ronalda. I uvjerio sam ga! Rekao sam otprilike sljedeće: Messi je prirodan talent. Čisti talent. Ronaldo je trening s nešto talenta. Koliko talenta? Ne znam, ali nije ni bitno. Bitno je da je Cristiano postao onakav igrač zahvaljujući treningu. To se vidi na svakoj utakmici, svakom šutu, svakom driblingu. Vidi se lakoća kojom to sve radi Messi. I zato Ronalda godine više pritišću nego Messija. Naravno, treba uzeti u obzir i to da je Portugalac stariji. Ali logično je talent duže traje od uvježbanog slobodnjaka. Koliko ga god dobro uvježbao.

Drugo, sinoć sam gledao utakmicu s talijanskim komentatorom koji je, razumije se, favorizirao Juventus. Dok je kod prva dva gola tražio greške u obrani Talijana, kod trećeg je gola mirno rekao: "Messi è monstruoso." Prijevod nije potreban.

Messi je prevelik igrač da bi dopustio da mu momčad padne tamo gdje ju neki smještaju ovih dana. I jučer se vidjelo da je on spreman doći do centra i organizirati akcije kao da 20 godina igra playa. Kad Messi ode, onda možemo pričati o tome hoće li se dogoditi veliki pad Barcelone. Leo je najbolji igrač svih vremena i možemo samo poželjeti Barci da bude što bolja kako bi omalenog čarobnjaka gledali što duže. 

Dok je Messija, bit će i Barcelone!
Na tragu one naše "dok je srca, bit će i Kroacije", pao mi je na pamet gore napisani naslov. Mogu razni stručnjaci i "stručnjaci" pokopavati Barcelonu, ali dok je tu čarobnjak iz Argentine, ona će u uvijek biti u vrhu. Ne bih sada želio vaditi Messijevu statistiku iz jučerašnje utakmice jer svi znamo da je impresivna. Ne želim vaditi ni Messijeve rekorde iz karijere jer svi znamo da su vanserijski. Želim istaknuti dvije stvari. Prvo, jednom prilikom sam žestokog Realovca uvjeravao da je Messi bolji od Ronalda. I uvjerio sam ga! Rekao sam otprilike sljedeće: Messi je prirodan talent. Čisti ...
Dok je Messija, bit će i Barcelone!
Na tragu one naše "dok je srca, bit će i ...

Respekt: Cirohito,

Slažem se: Cirohito, ivan-cro,

Nisam siguran da godine vise pritisvu Ronalda nego Messija. Pa Messi je znao imati razdoblja gdje bi bio toliko iscijedjen da se vukao po terenu i po utakmici bi pretrcao manje od Neuera. Vidjeti cemo koliko ce dugo moci igrati playa. - gradim, 14.9.17. 15:53, 0 1 0
On se u fazi obrame vuče po terenu. Ronaldo je sam rekao da mu je jako drago što ne igra svaku tekmu jer mu završetci sezone sve teže padaju. Uz to, om je premješten na špicu jer ne može više igrati krilo ... Naravno da neće dugo i neće protiv svih - pravi, 14.9.17. 17:51, 0 0 0
Ali time pokazuje koliko mu je stalo - pravi, 14.9.17. 17:52, 0 0 0
Ronaldo je premjesten u spicu ali od tamo rjesava zabrsnice lige prvaka, nije da se sverca. I messiju zavrsnicebsetone sve teze padaju. Nije da je on ista svjeziji. Samo kazem da teza talent vs trening jednako umor vs odmor nije najstabilnija - gradim, 14.9.17. 19:04, 0 0 0
Kerim | 09/2017
n1 k2

Jedan komentar vezan za Zlatnu loptu koju si spomenuo na kraju.ŠTo se samog PSG-a tiče bice komentar poslje

Nisi u pravu za ZL. Cristiano kontinuirano dobro igra i zabija CITAVU godinu.Vjerovatno si se zbunio kad si rekao da igra zadnja 2 mjeseca sezone misleci na to da je Ronaldo zaista kraj 2016 odigrao loše (poslje Eura i povrede) ali je za to vec osvojio zlatnu loptu ranije tako da...Nešto su mjenjali sa zlatnom loptom ove godine (razdvajanje FIFA i FF) ali mislim da se još uvijek gleda kalendarska godina. Baš gledam nastupe CR-a od januara 2017 (bez LŠ!) 07.01. gol Granadi u LL, 15.01. gol Sevili u LL, 25.01. gol Celti u CDR, 29.01. gol Sociedadu u LL, 11.01. gol Osasuni u LL, 22.02. gol Valenciji u LL, 26.02. gol Vilarealu u LL, 01.03. dva gola Las Palmasu u LL, 12.03. gol Betisu u LL, 25.03. dva gola Mađarskoj u kval. za WC, 29.04. gol Valenciji u LL, 14.05. dva gola Sevilli u LL, 17.05. dva gola Celti u LL, 21.05. gol Malagi u LL Znači jedino bitno gdje Ronaldo nije zabio je u principu je dvomeč sa Napolijem.U La Ligi kontinuirano zabija citavu godinu i od 25 ligaških golova (malo za njegov standard, zbog kraja 2016) u 2017 je zabio vecinu tj 15, a odmarao je jako puno utakmica znaš i sam.Uz sve to je odradio NAJDOMINANIJU KNOCK OUT FAZU LIGE ŠAMPIONA IKADA!!! Mislim da nikada jedan igrac nije toliko povukao citavu ekipu na putu ka osvajanju Lige šampiona. Pet komada Bayernu, tri komada Atletiku i dva u finalu protiv Juventusa.Bolesno. Mislim da je ovo jedna od zasluznijih Zlatnih lopti i mislim da bi je CR osvojio cak i da je Real izgubio i La Ligu i ove superkupove na ljeto tj da je Barca uzela triplu u Španiji, tj da bi je osvojio samo na osnovu LŠ i da bi i tad bila zasluzena, a tek sad covjece.Kad se napomenu vec, uze covjek i dva super kupa sto direktnom sto indirektnom zaslugom, do kraja godine vrjv i svjetsko klupsko. Cak i ako se bude gledala samo sezona 16/17 mislim da je i tad više nego zasluzeno sa 42 gola i 12 asistencija u 46 nastupa (+ svi trofeji koje je uzeo i spomenuti nastupi u LŠ) Mislim da previše gotiviš Neymara iako se radi o top igraču.

komentar na zlatnu loptu
Jedan komentar vezan za Zlatnu loptu koju si spomenuo na kraju.ŠTo se samog PSG-a tiče bice komentar poslje Nisi u pravu za ZL. Cristiano kontinuirano dobro igra i zabija CITAVU godinu.Vjerovatno si se zbunio kad si rekao da igra zadnja 2 mjeseca sezone misleci na to da je Ronaldo zaista kraj 2016 odigrao loše (poslje Eura i povrede) ali je za to vec osvojio zlatnu loptu ranije tako da...Nešto su mjenjali sa zlatnom loptom ove godine (razdvajanje FIFA i FF) ali mislim da se još uvijek gleda kalendarska godina. Baš gledam nastupe CR-a od januara 2017 (bez LŠ!) 07.01. gol ...
komentar na zlatnu loptu
Jedan komentar vezan za Zlatnu loptu koju si spomenuo na ...

Ne slažem se: Cirohito,

Molim te pročitaj ovo: https://www.tribina.hr/about/ Analize ne služe za osobne obračune. Ako ionako želiš braniti tezu da je CR7 zaslužio Zlatnu loptu to se dakako može (na temi TRibina hipoteza), ali u analizama nema razračunavanja s drugima - Losovius, 13.9.17. 9:57, 1 0 0
Sorry, nisam znao :) - Kerim, 15.9.17. 0:34, 0 0 0
Valderrama93 | 09/2017

Sigurno ste nebrojeno puta pročitali spominjanje koprivničkog prvoligaša u kontekstu nečega lošeg, srednje žalosnog, manje kvalitetnog, u najboljem slučaju prosječnoga. Kosa mi se na glavi diže svaki put kad čujem "ovo je klub ranga Belupa", "igrači nam igraju kao Belupo" (najnovije s jednog foruma, uspoređujući igru reprezentativaca protiv Turske), "bili bi prvaci, a ne možete/ne možemo Belupa dobiti. Pa čak i u jednoj video analizi Losa i Joea sam čuo da se neki klubovi zadnjeg pota Europa lige uspoređuju sa Slavenom, rečeno u negativnom smislu. Sorry Los, ali se tu ne slažem s tobom, kao ni sa mnogim uvaženim komentatorima na internetskim bespućima. Probat ću ovdje obraniti tezu kako Slaven Belupo povijesno ne zaslužuje da ga se stavlja u rang Rudeša, Istre, pa čak i Cibalije u aktualnom društvu HNL-a. Nemam problema s tim da je klub svojevrsni simbol prosječnosti, to stoji, ali da zaslužuju bolji "tretman".

Krenimo od rezultata, osnovnog parametra za ocjenu hipotetske prosječnosti. Poznato nam je da je Slaven Belupo jedini prvoligaš uz Dinamo, Hajduk, Rijeku i Osijek koji taj status nikad nije izgubio od ulaska u sezoni 1997./1998. Već taj podatak uzevši u obzir daleko manje budžete od navedena četiri kluba je za respekt. Istra, Cibalia, Rudeš, Inter. Dva finala kupa svi zajedno, tri ako računamo Uljanika pod Istri. Slaven je odigrao također dva finala, oba protiv Dinama i oba izgubio minimalno. Dakle, po tom pitanju su u najmanju ruku izjednačeni, a znamo i da su svi ovi usporedivi klubovi po nekoliko puta ispadali i vraćali se. Evo i slike plasmana Slavena u zadnjih 12 sezona, uz ovu aktualnu, usporedivo sa Istrom i Interom. Iz priloženih grafičkih prikaza vidljivo je da je Istra od Slavena u tih 12 sezona ubilježila bolji plasman na kraju sezone 4 puta, dok je Inter tek dvaput završio sezonu ispred Koprivničanaca. Interu je najbolji plasman drugo mjesto, iz sezone 2004./05. kojeg do danas nisu ponovili i imaju jedno peto mjesto, dok Istra nema bolji plasman od 6.mjesta. Slaven je jednom bio viceprvak, jednom treći, dvaput peti i pritom nikad nije ispao iz lige, dakle nemjerljivo veća konstanta.

http://i.imgur.com/cbrmFmF.png

https://i.imgur.com/FzgUM4U.png

https://i.imgur.com/vHUWfPL.png

Dalje, što se tiče europskih natjecanja, Slaven Belupo je nemjerljivo uspješniji od svih konkurenata za poziciju najvećih "lajbeka", da se tako izrazim. Inter ima dva poraza od Crvene Zvezde, Cibalija se osramotila od sjevernoirskog Cliftonvillea 2010., Istra nikad nije niti izlazila u Europu, a Lokomotiva je možda usporediva sa zadnja dva dobra europska izleta. No, u globalu, Slaven je europski uspješniji i iskusniji od svih, a bogami i je dobro pridonio koeficijentu u teškim vremenima kad su Hajduk i Rijeka rano ispadali, a Osijek nije bio niti blizu današnjeg stanja. Pobjeđivao finalista Europa Lige Athletica, Arisa, Aston Villu, igrao ravnopravno sa Lilleom, CSKA-om i Galatasarayem. Rezultati kojih se ne bi posramili ni današnje europske vedete.

http://i.imgur.com/cPjUpuA.png

Idemo malo provjeriti igrački kadar. Koga je to Slaven Belupo od igrača lansirao u orbitu? Prema Transfermarktu najskuplji izlazni transfer Slavena bio je Mato Jajalo u Sienu za 2 milijuna Eura. Nakon njega slijede Bubnjić sa 1,5 milijun u Udinese, Jambor i Kokalović u Belgiju i Tursku za 700 i 600 tisuća Eura. Na ovim igračima uprihodili su otprilike 5 milijuna Eura, dodajmo tome još i transfere Hebera, Ejupija i Brleka svaki po 400 tisuća i dobijemo nešto više od 6 milijuna eura. Kad tome dodamo da su najveću odštetu ikad isplatili Croatiji Sesvete za Aljošu Vojnovića i to smiješnih 50 000 eura, rekao bih da su igrali jako dobar "moneyball", jedan od najboljih otkad je HNL-a. Link u nastavku:

https://www.transfermarkt.com/slaven-belupo-koprivnica/rekordabgaenge/verein/2362

Istovremeno, Istrin najveći izlazni transfer je Marcel Heister u Izrael za pola milijuna Eura, a uprihodili nisu upola toliko koliko slaven otkad je kluba. Nije naodmet spomenuti da je Istra privatan klub, a kad napravimo omjer uloženog i dobivenog, u jednadžbu ubacimo korelaciju rezultata i transfera, jasno je da je on daleko na strani Slavena. Zaprešićani su po tom pitanju nešto bolji, transfer Delača u Chelsea odjeknuo je poput bombe 2010., 3 milijuna Eura se uprihodilo na njemu, a poslije su Trajkovski, Balić i Mlinar odlazili za okruglih milijun, te Posavec i Nestorovski kao potencijali za pola milijuna u Seriu A. Dakle, Inter je možda u okvirima HNL-a bolji igrač "moneyballa", vjerojatno i najbolji u HNL-u, no rezultati nisu pratili te trendove. Cibaliju, Rudeš, a pogotovo Lokomotivu (čiji transferi s Dinamom vjerojatno nikad neće biti do kraja razjašnjeni) suvišno je spominjati.

Što se tiče privlačnosti kluba za igrače, dojam mi je da se Slaven Belupo kroz godine ipak malo izdignuo iznad ranga ovih klubova, s obzirom da su u svoje redove dovodili bivše reprezentativce (istina, u silaznoj putanji karijere, iako je Benkov peak bio kasnije od ostalih) Pokrivača i Benka. Ranije je tu bio Jajalo, Posavec, Mujanović, Delić standardan u mladoj vrsti nekad. Reputacija kluba je bolja u Europi, dali su mnoge mlade reprezentativce, mislim više od Zaprešićana, iako bi taj podatak trebalo istražiti, a svakako više od Istre, usporedivo sa Cibalijom čiji igrači su reprezentativci postali uglavnom nakon odlaska iz kluba. (Mitrović, Župarić, Mišić, Dabro itd.).

Posljednje što ćemo gledati je uspješnost u duelima sa najboljim hrvatskim klubovima. Kao izvor poslužila mi je odlična stranica za one koji vole statistike:

http://hrnogomet.com/hnl/naslovnica.php?stranica=1

Prema tom izvoru, Slaven Belupo duelima sa Dinamom, Hajdukom i Rijekom ima 25 prvenstvenih pobjeda otkad je HNL-a, uz dvije u kupu protiv Rijeke koje ćemo svakako ubrojiti, dakle brojka je 27 pobjeda. Istra 1961 je tu na 16 pobjeda, međutim s manjim uzorkom utakmica, a Inter na 26. U brojkama, Slaven je najuspješniji, makar se u obzir mora uzeti i da su imali daleko najviše prilika, a posebno im je porazan skor na Poljudu (26 poraza, 8 remija i 0 pobjeda u 34 utakmice).

Možda je upravo taj nedostatak kvalitetnih rezultata protiv vodećih klubova najveća mana Slavenu u želji da se izdigne iz tog prosjeka, iako ne treba zaboraviti da su mnogo puta pobijeđivali baš onda kad bi "velikima" to bilo najbitnije, na kraju sezone kad se dijele trofeji (Dinamu praktički indirektno uzeli naslov 3 kola prije kraja, Rijeci izravno finale kupa sezonu prije, Hajduka par puta koštali otkaza treneru). I kad sve to izniveliramo, u mnogim stvarima klub stvarno i jest čisti prosjek, u nekima malo kaska, a rezultatski je iznad prosječnog očekivanja. Za mene, kad se sve to zbroji, ovaj klub je ipak više od onog prvog čega se sjetimo kad nešto želimo popljuvati ili omalovažiti nekoga.

Slaven Belupo - fenomen prosječnosti
Sigurno ste nebrojeno puta pročitali spominjanje koprivničkog prvoligaša u kontekstu nečega lošeg, srednje žalosnog, manje kvalitetnog, u najboljem slučaju prosječnoga. Kosa mi se na glavi diže svaki put kad čujem "ovo je klub ranga Belupa", "igrači nam igraju kao Belupo" (najnovije s jednog foruma, uspoređujući igru reprezentativaca protiv Turske), "bili bi prvaci, a ne možete/ne možemo Belupa dobiti. Pa čak i u jednoj video analizi Losa i Joea sam čuo da se neki klubovi zadnjeg pota Europa lige uspoređuju sa Slavenom, rečeno u negativnom smislu. Sorry Los, ali se tu ne slažem s tobom, kao ni sa mnogim uvaženim komentatorima ...
Slaven Belupo - fenomen prosječnosti
Sigurno ste nebrojeno puta pročitali spominjanje koprivničkog prvoligaša u kontekstu ...
Nezahvalno je računati Rijeku u ovo zadnje, oni su ovdje praktički tek pet sezona, prije toga su u nekim sezonama bili čak i dosta lošiji od Belupa. - domac277, 11.9.17. 22:33, 0 0 0
Možda je zvučalo podcjenjivački, ali mislim da je pogođeno. Jer imaš četiri hrvatska kluba koja su dosta jaka i ostale koji bi vjerojatno ispali iz druge njemačke lige. Slaven ne bi, zato je jedini klub koji se može komparirati s takvima u EL - Losovius, 11.9.17. 22:53, 0 0 0
Niti ja nisam Losovu ocjenu shvatio podcjenjivački. Ti klubovi s dna Europa lige su taman razine Slavena. TM im procjenjuje vrijednosti tu negdje. Nije uveda za Slaven reći da je klub razine Skenderbeu, Ostersunda, Vardara. - gradim, 12.9.17. 0:39, 0 0 0
Naglasio bi još da je slaven uzeo Dinamu dva zadnja naslova prvaka - ovaj i onaj iz 2005. Da je Dinamo zadnje kolo prvog dijela sezone pobjedio u Koprivnici ušao bi u ligu za prvaka s 6 bodova zaostatka za Hajdukom i, uvjeren sam, uzeo naslov - gradim, 12.9.17. 0:42, 0 0 0
Jerlekan | 09/2017

Vrline i mane. Svaki čovjek ih ima. Ograničenja također. Netko može istrčati 20 kilometara, netko ne može ni 200 metara. Netko može popiti 10 piva, a netko pada nakon druge. Sve to, ovako banalno i sirovo, može se prenijeti na kompleksan nogometni svijet. U njemu također za određene ljude postoje jasna ograničenja. Za neke privremena, za neke trajna. Jedan Ibanez će uvijek dati sve od sebe na terenu i istrčati čuda, ali nikada neće imati dovoljno nogometne inteligencije i općenite kvalitete da bude išta više od požrtvovnog i zahvalnog lijevog beka za klub Dinamovog ranga. Pa i jedan Kruno Jurčić, koliko god studiozan i vrijedan bio, jednostavno nema kapacitet da bude išta više od Mamićevog jokera zovi, a po svemu sudeći i iz tih je kombinacija napokon ispao. Fingers crossed. Naravno, nisam uzeo ova dva imena kao nekakvo mjerilo, uzeo sam ih samo zato jer su nam najbliži slučajevi očite limitiranosti koji bi većini trebali biti dovoljno poznati da o njima možemo raspravljati. 

Jedan od tih limitiranih je i Vicenzo Montella - Akakije iz Pomigliana. Dobričina, uvijek je tu, uvijek voljan razgovarati, dobri duh... Sve to su epiteti koje je dobivao od svojih suigrača, ali i od igrača koje je trenirao. I rekao bih da sve to stoji, Montella se uistinu čini kao dobričina uz koju je gušt raditi. Mene neodoljivo podsjeća na Gogoljevog Akakija kojeg sam uvijek zamišljao kako sjedi zatrpan papirima nakon teškog dana i proučava što je bilo, a što ga čeka sutra. Gotovo uvijek isto, on ne mijenja svoju rutinu, umrijet će u papirima. Dobro, neće doslovno, ali znate što mislim. Tako i Montella, uzme svoj blokić pa šara po njemu bilješku za bilješkom, na pressicama govori kako prolazi analize i kako traži način da svakog dana bude sve bolji. Ali nikad nije. Ne odmiče se od rutine. Napokon, pojavili su se i u talijanskim medijima napisi koji propituju njegovu poziciju, a on izlazi u medije i odlučno progovora kako je protiv Lazia izveo dobru postavu i kako bi opet učinio isto. I ne kaže to samo zato da poštedi svoje igrače novinarskih kritike, on to iskreno misli. Nažalost, nije tako. Upravo je suprotno, on sada luta ulicama Milana bez svoje kabanice, a dolazi zima. Sva je prilika da će skončati kao Akakije. 

Tjednima već ovdje komentiram tuđe analize Milana koje hvale sjajnu transfer politiku i na temelju toga pišu o oživljavanju diva, ali nisam vidio da je itko potencirao problem trenera. Možete vi kupiti cijeli novi orkestar, ali ako njime nema tko dirigirati glazba neće biti puno kvalitetnija od one koju je svirao orkestar prije toga. Podijelio bih Montellino dirigiranje ovim Milanom na dva razdoblja - pripreme i utakmicu s Lazijom. Pripreme zato što je na njima naš Akakije počeo kašljati i kihati, a utakmicu s Lazijom bih izolirao kao trenutak u kojem je dobio upalu pluća. 

Dakle, pripreme. Neću detaljizirati svaku utakmicu priprema jer ovo nije retrospektivni tekst koji bi vas trebao podsjetiti na nešto što je bilo, već kritika trenutko stanja. Kroz cijeli pripremni period Montella nije uspio uigrati niti jednu jedinu akciju. Nije uspio ni determinirati tko će mu činiti prvih 11, a bome bih rekao da nema ni neki malo širi spisak. Pogubio se među tim silnim milijunima koje su mu doveli, pokušavao je udovoljiti svima i svima dati određenu minutažu jer, sjetit ćete se, on je dobričina. Na njegovu žalost, tako se ne vodi nogometna ekipa, a pogotovo ne nogometna ekipa koja je tek sastavljena i u kojoj su svi željni dokazati se pa često puta na utakmici odluče odigrati neki svoj susret kako bi se istaknuli. Kao i svugdje, u nogometnoj momčadi mora postojati hijerarhija na čijem je vrhu trener pa pet praznih mjesta i tek onda kapetan. Osim što Montella nije čvrsta ruka kakva treba Milanu, on nije ni glava dostojna takve ekipe. Ove sezone sam propustio samo Milanovu utakmicu protiv Crotonea, gledao sam sve ostale i svaki puta sam se držao za glavu, čak i za vrijeme snimke utakmice sa Skhendijom jer to što sam vidio na terenu nije izgledalo dobro. Milan izgleda kao da je netko uzeo klub na nekom starijem PES-u i onda tradeao sve loše igrače za one dobre i perspektivne, samo što ovo nije PES i igrači nisu plug and play. S njima treba raditi. 

UTAKMICA LAZIO - MILAN 

Definitivni dokaz Montelline limitiranosti i manjka kvalitete bio je jučerašnji dvoboj u kojem je Lazio potopio Milan s 4:1. 

Krenimo od početka, a to je kako je Montella postavio utakmicu: 

Montella je na teren izveo ekipu u sljedećem sastavu: 

Donnaruma, Calabria. Musacchio, Bonucci, Rodriguez, Kessie, Biglia, Montolivo, Suso, Cutrone, Borini

Kad se baci oko na ovaj sastav legitimno se zapitati "Koji je ovo vrag?". Calabria je tu jer je Conti ozljeđen, tako da je ta promjena opravdana, ali mnoge druge stvari ovdje nikako ne štimaju. Prvo i osnovno, zašto su neki od najboljih igrača na klupi? Za koga ih Montella čuva, za Austriju Beč? Ali ajde, zanemarimo sada to, kako se dogodi da Biglia i Montolivo igraju skupa u veznoj liniji? Kako se to pobogu dogodi? Obojica su igrači preko 30 godina koji bi u Milanu trebali biti playmakeri u veznoj liniji, nijedan od njih ne može odigrati više od 20 pametno raspoređenih utakmica u sezoni, a Montella ih obojicu stavi u igru jer valjda nema smisla dozirati igrače. Također, s njima dvojicom u veznoj liniji i Kessieom koji djeluje box to box Milan gotovo sigurno gubi borbu u veznoj liniji protiv svake ekipe iz gornjeg dijela ljestvice jer nema nikoga tko bi osvojio i sačuvao loptu, a nema ni dovoljno ekspozivnosti i tehnike da anulira taj nedostatak. Sada im nedostaje onaj kučka čiju sam prodaju kritizirao čim se dogodila jer im nije donijela ništa ni po pitanju FFP-a, ni po pitanju proračuna za plaće, a uzela im je čovjeka koji je mogao doradi prljavi posao kad je to potrebno. 

Sljedeća zamjerka koji imam na Montellu je što uporno igra Susa i Bonaventuru kao krila, a oni to nisu. Najbolje partije mogu pružiti kada su bliže poziciji centralnog ofenzivnog veznjaka, guranje njih dvojice na krila poništava sve ono u čemu su dobri, a traži od njih da budu ono što nisu. Također, Fabio Borini. Što reći, a ne zaplakati? Taktički i  individualno potpuno beskoristan igrač koji na terenu ne donosi apsolutno ništa. Ali Montelli je prvotimac. Cutrone je druga priča, lijepo je da postoji mladi Talijan u napadu kojem je Milan spreman dati šansu, ali to ne može biti protiv Lazija preko leđa Silve i Kalinića. Jer ako će Cutrone igrati protiv Lazija, a 60 milijuna eura vrijedna pojačanja to gledati s klupe i čuvati se za Austriju Beč onda Milan ima gadan problem. A ima i bez toga jer kao da sve to nije dovoljno, čvrsto sam uvjeren da je ovaj sustav 4-3-3 koji Milan igra totalni promašaj i da je njihova ekipa stvorena za 3-5-2, dapače, rekao bih da su to igrači koji "traže" takav sustav. 

Sve ovo što je bilo pogrešno bilo bi zanemarivo da se to dogodilo samo ovaj puta i da je Montella nakon utakmice rekao kao Mihajlović nakon teškog poraza od Napolija: "Ja sam kriv, pogriješio sam.". Jebiga, dogodi se i boljima, navijači ne bi bili toliko ogorčeni, a ja ne bih morao pisati kako će, usprkos tome što nije dovoljno dobar trener za Milan, skončati kao Akakije. Ne zato što bi on popravio situaciju da nije ignorirao svoju krivicu, nema on to što je potrebno za takav pothvat, ali bi ga nakon takve izjave i uprava drugačije gledala. Ovako na vratu ima Kineze koji su ulupali novac u ljude koje je on ostavio na klupi, izgubio 4:1 i onda još odbio reći "zajebao sam". Siguran sam da Kinezi to neće dugo tolerirati, a i da ovo nije zadnji Milanov debakl pod Montellom. Ali bi zato svaki sljedeći vrlo lako mogao biti zadnji.

Zima dolazi. Lazio mu je poderao kabanicu, razbacao papire i navukao upalu pluća, a imunitet mu nije dovoljno snažan da ju prehoda. Vrijeme je za posljednju želju.





Smrt dolazi po Akakija iz Pomigliana
Vrline i mane. Svaki čovjek ih ima. Ograničenja također. Netko može istrčati 20 kilometara, netko ne može ni 200 metara. Netko može popiti 10 piva, a netko pada nakon druge. Sve to, ovako banalno i sirovo, može se prenijeti na kompleksan nogometni svijet. U njemu također za određene ljude postoje jasna ograničenja. Za neke privremena, za neke trajna. Jedan Ibanez će uvijek dati sve od sebe na terenu i istrčati čuda, ali nikada neće imati dovoljno nogometne inteligencije i općenite kvalitete da bude išta više od požrtvovnog i zahvalnog lijevog beka za klub Dinamovog ranga. Pa i jedan Kruno Jurčić, ...
Smrt dolazi po Akakija iz Pomigliana
Vrline i mane. Svaki čovjek ih ima. Ograničenja također. Netko ...
Ovo je bio ne viđeni gušt za čitati. Ova priča sa Akakijem i pritom dodana nogometna priča, ne može bolje :D Svaka čast! - tomy97, 11.9.17. 16:49, 1 0 0
Ovakav je tekst kao stvoren za taktičke grafove. Da se vidi što s kadrom može, a što je napravio. morat ćemo te dovesti na level up... - Losovius, 12.9.17. 10:58, 0 0 0
Respekt za pokušaj, ali općenito neslaganje. Nadam se da ću sutra stići napisati odgovor u obliku teksta, jer tema je prekompleksna za odgovore putem komentara. - johnny08, 12.9.17. 23:08, 0 1 0
Prati nas

©2017. Vingd, Inc. Sva prava pridržana.