Nedavni komentari

Ukupno 909 komentara 2 od 91
  1. dujki
    Hvala na odgovoru i pojašnjenju s plaćama. Koliko vidim za moje pitanje ako npr. Hajduk ima takav ugovor s Livajom mi osim ako netko ne kaže gotovo da ne možemo provjeriti da je Livaja dobio još 1.2 mil od odštete. I realno smo imali budžet za plaće to što piše u financijskom izvještaju + dio od odštete koji se ne vidi u izvještaju. Napomena: ovo je sve hipotetski - ne govorim da Livaja ima takav ugovor niti išta insinuiram. Pitanje je samo iz znatiželje o transparentnosti financija.
  2. RapaicIzKucica
    Pa ako je problem negativan kapital zašto grad nebi stavio equityja samo da kapital dode na 0 a ostalo neka se sanira iz budućeg poslvoanja. Šta se tiče CF, nijedan naš klub nema pozitivan operativni CF jer žive od transfera i generalno im je rezultat poslovanja negativan, osim Dinamu ove godine. Hajduk je imao pozitivan ukupni CF u 2024 zbog kredita i to je uredno prikazano u CF.
    Prihod od transfera Vukovića nije knjižen zbog regulative oko prodaje igrača mlađih od 18g, knjižen je dio oko prihoda budućeg razdoblja/potraživanja od kupaca i sigurno je jedan dio novca već prošao kroz CF. Znači taj transfer nije imao utjecaj na RDG već samo na bilancu kroz prihod budućeg razdoblja/potraživanja od kupaca gdje god da je knjiženo. Matana je to objašnjavao prošle godine na nekoj konferenciji. 
  3. MislavS
    Od kuda će Hajduk kupiti vlasnički udio od grada? Dobio sam dojam iz teksta da gubitak lako rješava vlasnik grad, piše u tekstu:''Gubitak koji je Hajduk upisao u prošlog godini će se knjižiti u bilanci u prenesenom gubitku koji će biti pokriven ili direktno od vlasnika (nemojmo zaboravit da je većinski vlasnik i dalje Grad Split) ili iz poslovanja i dobiti iduće godine.''
    Ako znamo da je akumulirani gubitak 40 mil EUR, po ovom šta piše u tekstu to bi trebao riješiti grad i sve je ok?! Oprosti ako samo malo bezobrazan ali takav sam dobio dojam...
    Slažem se da gradu nije u interesu da klub posluje sa dobiti, nego mu je dobro da je poslovanje oko nule, ali sumnjam da mu je u interesu da je akumulirani gubitak 40 mil. EUR.
    Kako bi ti riješio akumulirani gubitak? 
    Molim te komentar na novčani tok? Pozitivan je, ali od kuda je pozitivan ako je operativni novčani tok negativan?
    Šta se tiče transfera Vuškovića mislim da je on knjižen pod faktoringom. Pogledaj u pasivi kod dugoročnih i kratkoročnih obaveza. Kada Tottenham uplati faktoring kući novce te obveze se miču, a novci su potrošeni odavno. Tako da priča da se taj transfer nije knjižio po meni je zabluda. Molim te oprosti ako griješim i ispravi me. Ne može se nešto ne knjižiti a ti si dobio novce. Kada dobiješ novce moraš te novce staviti na neki konto, ne kužim kako neku transakciju koja se desila ne možeš knjižiti. Sorry ako govorim krivo!
    Pretpostavka je majka svih zajeba :)
    Evo ti popis tri zemlje koje imaju prinos na obveznicu 8-9%:Benin, Namibija i Rusija.
    Po meni si realno rekao vrijednost kupona za obveznicu Hajduka :) 
     
     
  4. RapaicIzKucica
    Tako je, s tim da će dobar dio tog iznosa bit pretočen u saniranje gubitka prošle godine.
  5. RapaicIzKucica
    Ma nema ljutnje pricamo :)
    Ni po meni nije dobro da se upumpava javni novac u saniranje gubitaka, Grad Split može jako lako izać iz svega toga, neka proda svoj udio u Hajduku po fer vrijednosti na neki dan nekom i riješili smo problem. Jednako tako ne mislim da se trenutno iz Hajduka šalje poruka da će oni radit šta hoće, a da će grad sve pokrit, jer su u tom slučaji mogli dovest hrpu igrača i očekivat od Grada da pokrije gubitak, šta se nije desilo i dobro je da se nije desilo. Situacija u Hajduku je zajebana zadnjih 17 godina i to nije novost, iako ja mislim da se Bilić tu dosta krivo izrazio, generalno je PR Hajduka grozan, imam osjećaj da bi vrtička grupa bolje radila. Za prodaju Prpića i Durdova nisam bio jasan do kraja i to je moja greška. Uzmimo pretpostavku da će omjer troškova i prihoda ostat isti, tj da ćeš morat zaradit ih famoznih "10m eura od transfera ili europe" i jednako tako uzmimo kao pretpostavku da Hajduk neće igrat skupine europskih natjecanja, dakle prihodi će ostat na razini 2024. godine. U 2025 godini Hajduk će knjižit transfer Vuškovića (taj novac je već potrošen i to će bit problem cash flowa) od 12m eura i tu smo na plusu u RDG-u, dakle transferi ova 2 igrača će ići direktno u pasivu. Naravno to znači da neće biti pojačanja u iduće sezone u ovom slučaju. Šta se tiče interesa drugih klubova. Naravno da gledaju situaciju u Hajduku i zato procjena je da će svaki otič za ca. 5m eura. Ova brojka je nekakav neslužbeni iznos koji je i bio ponuđen Hajduku za jednog i drugog u zimskom prijelaznom roku. Da Hajduk dobro stoji Durdov bi ti vrijedio 10 zbog godina i potencijala. Tu mopžemo reć da je nogometno tržište slično burzi, dakle u cijene igrača koje klubovi komuniciraju je jako puno dodatnih informacija ugrađeno i već uračunato u eventualno povećanje ili smanjenje cijene (u Market Theory to bi bio semi strong market jel). Ja mislim da bi ti svi rekli da otpustis upravu koja te dovela u takvu situaciju, ali trebas se stavit u drugu poziciju. Nogometni klubovi, bar u hrvatskoj, ne funkciorniraju na tržišnim načelima, bar ne svi. Kakvu korist Grad Split kao vlasnik ima od toga da Hajduk bilježi plus? Nikakvu, grad neće isplatit dobit, gradonačelnik neće dobit dividendu ili bonus. Ja bi ti čak rekao da je bolji pokazatelj poslovanja klubova da posluju na 0 ili sa malim gubitkom jer to znači da su optimizirali poslovni proces i ne plaćaju nepotrebni porez kad su ga mogli uložit u momčad, infrastrukturu, radnu zajednicu itd. Šta se tiče banaka, očito bankama ne smeta situacija kad su bili spremni dat 5m eura kratkročnih kredita u 2024 godini. Jednostavno je Grad ti garantira vraćanje kredita, plus Hajduk ima dosta imovine koju možeš stavit pod hipoteku. E sad za obveznicu ću ti dat 2 odgovora haha, kao član Hajduka - kamatna stopa 0 jer želim da Hajduk bude šta bolji. Kao investitor, s obzirom na sve nekakvih 8.5% recimo
  6. MislavS
    A čiji je novac upumpan u Rijeku prije dvije godine, privatni ili javni? Po meni nije dobro misliti da je normalno da se koristi novac poreznih obveznika za saniranje nečijih gubitaka. Kakvu poruku šaljemo sa time?! Da se radi šta se hoće a porezni obveznici će sve platiti? Meni je to jako loše.
    Šta se financijeske situacije u Hajduku citirao bi predsjednika Bilića i rekao da je izazovna. A kada netko kaže da je nešto izazovno znamo da je zajebano. Ja mislim da je jako zabrinjavajuća.
    Slažem se da Hajduk uvijek može pustiti dionice, ili čak i obveznice, i da je tu veliki potencijal Hajduka. Po meni bi to bio jako dobar potez za prikupljanje kapitala tj. saniranje gubitaka.
    Šta se tiče prodaje Prpića i Durdova. Tu bi transferi u zbroju 10 mil. EUR bili prihodi a ne dobit koja bi išla direktno u pasivu, a vjerujem da znaš da prihod nije dobit. Da bi to uračunali kao dobit u GFI moraju nam prihodi biti veći od rashoda. Ne možemo samo tako reći da smo dobili 10 mil. EUR i sada smo zeleni, sve je super. Tako da ne vjerujem da će tako lako kapital doći u zeleno.
    Šta misliš da li ove GFI-ove gledaju i drugi klubovi? Misliš da, na temelju GFI-a, će drugi klubovi ponuditi manju ili veću cijenu za igrače, a znaju financijsku situaciju? Ok, znaju oni situaciju i bez GFI-a.
    Razumijem i ja sezonalnost u nogometu i bilo bi jasnije sve da GFI prati zavšetak nogometne sezone, ali na kraju sve to dođe na isto.
    Kako komentiraš akumulirani gubitak i gubitak tekuće godine? Kako to sanirati? Zvat Puljka i Ivoševića?
    I još me zanima tvoje mišljenje u sljedećim stvarima. Kužim da puno ljudi ne gleda isto na nogometne klubove i na poslovne organizacije, ali slažemo se svi da je nogomet biznis i da velika većina ljudi koji raspolažu sa kapitalom, gleda nogometne klubove kao poslovne organizacije, šta na kraju to i jest.Recimo, teoretski, da si jedini vlasnik Hajduka i da ti tvoji menadžeri/uprava donese na stol ovaj GFI, RDI i novčani tok koji si analizirao, šta bi im rekao? Pohvalio bi ih, otpustio ili?
    Recimo, teoretski, da si vlasnik banke i da Hajduk od tvoje banke traži kredit, da li bi im dao kredit ili bi ih odbio? Ako bi ima dao kredit koju kamatu bi im dao? Koje bi elemente osiguranja kredita koristio? Jamstvo od vlasnika ili bi im vjerovao na njihovo:''Majke mi prodati ćemo iduće sezone tri igrača za 15 mil EUR!''?
    Recimo, teoretski, da želiš kupiti obveznice Hajduka, koja kamata bi te zadovoljila?
    Molim te odgovore bez emocija, nego hlade glave.
    Oprosti na puno pitanja :)
  7. Tomorijeka
    Svaka čast!
    imam pitanje oko Hajdukovog duga! To znaci da on mora prodat ovaj transfer rok 10m vise nego kupit da bi to izravnao? 
  8. Tomorijeka
    Problem je od vrha! Demokratizacija Dinama bit će dostupno javnosti bla bla i onda prof.Globan kojeg cijenim ne želi na Tribinu doc da pojasni stvari šta i kako jer će nešto rec sto se dešava u klubu a ne smije, a klub će bit otvoren za javnost! Sportski direktor Marić ne treba trošiti rijeci tko zna koliko je ukrao preko svojih veza sa kojekakvim agencijama.Igraci su slažem se jednako krivi jer većina je došla uzet lovu. Sramota da je Theophile nas najkonkretniji igrač. Treneri pogubljeni i sve se to stavilo pod tepih dolaskom Bobana u nadi da će on to pretvorit i super priču! 
  9. RapaicIzKucica
    Pozdrav, da Hajduk ima negativan kapital ove godine, kao što je Rijeka imala prije 2 godine. Međutim trebamo uzet kontekst u obzir, vlasnik Hajduka ja grad Split i grad uvijek može stavit dodatni equity unutra, jednako kao što se desilo sa Rijekom prije dvije godine. Da gledamo klubove kao izdvojene poslovne jedinice onda bi mogli pričat o problemu sa solventnošću, ali ako gledamo širi kontekst mislim da nema razloga dizat paniku. Također kod negativnog kapitala Hajduka možemo ić i u drugom smjeru, Hajduk uvijek može napravit dodatnu emisiju dionica i pustit još jednog vlasnika unutra sa svježim kapitalom koji bi pokrio trenutnu rupu. Trebamo imat na umu da nijedan naš klub nema optimizirano poslovanje kao većina trgovačkih društava, i samo kroz ovu top level analizu se može pronaći dosta stavki koje bi se dalo dodatno optimizirat. Druga bitna stvar kad govorimo o solventsnoti je cikličnost nogometne industrije kao takve, recimo da Hajduk proda Prpića i Durdova za ukupno 10m eura ovo ljeto, odjednom ti equity ide u zeleno zato i je disclamer na početku teksta da je ovo samo slika nekog kluba na dan 31.12.2024. Za neku dublju analizu mislim da bi trebali radit nekakve DSCR scenarije i slične stvari koje bi većini ljudi bile dosadne.
  10. MislavS
    Pozdrav RapaicIzKucica!
    Drago mi je da netko je krenuo analizirati GFI-ove i da se pokreće rasprava.
    Mogu si uzeti za pravo i reći da se kužim u financije i GFI-ove i dobrim djelom se ne slažem sa ovim tekstom, a pogotovo se ne slažem sa zaključkom. Kažeš da klubovi nemaju problema sa solventnošću a neki klubovi imaju negativan kapital. 
    Ono s čime se slažem je da su ljudi kod nas financijski nepismeni.
    Molim te bez ljutnje ali nisam baš siguran da ovaj dosta hrabri tekst doprinosi financijskom opismenjavanju.
    Još jednom pohvaljujem inicijativu da se priča o financijama.
     

Top 10

Tribina.hr portal

Tribina je zajednica sportskih analitičara, komentatora, novinara i ljubitelja sporta!


Josip Korda je podatkovni analitičar i nogometni skaut, koji je uz Tribina podcast od njegovih početaka. Kao podatkovni analitičar radi u IT industriji, dok u nogometu radi kao skaut i konzultant, a trenutno je skaut za FK Sarajevo.
Josip Paušić je nogometni analitičar koji je radio u stožerima Rijeke i Gorice. Godinama je bio vanjski stručni suradnik sportske redakcije HRT-a na emisijama vezanim za velika nogometna natjecanja, a tri godine je radio kao urednik emisije Lige prvaka i glavni urednik sportskog kanala PlanetSport.
Mihovil Topić je nogometni analitičar, kolumnist i suradnik nekoliko konzultantskih tvrtki specijaliziranih za napredne metode skautinga i moderne tehnologije koje sve više pronalaze svoje mjesto u nogometu. Godinama kombinira angažman u medijima i rad s nogometnim klubovima. Ta dva elementa kombinira i na Tribini.